নিম্নলিখিতটি অবসরপ্রাপ্ত লেঃ জেনারেল বেন হজসগুলির সাথে সাক্ষাত্কারের প্রতিলিপি যা “ফেস দ্য নেশন উইথ মার্গারেট ব্রেনানান” এ প্রচারিত 5 অক্টোবর, 2025 -এ প্রচারিত হয়েছিল।
মার্গারেট ব্রেনান: আমরা এখন ইউরোপের মার্কিন সেনাবাহিনীর প্রাক্তন কমান্ডিং জেনারেলের দিকে ফিরে যাই, অবসরপ্রাপ্ত লেফটেন্যান্ট জেনারেল বেন হজস। এবং তিনি জার্মানি থেকে আমাদের সাথে যোগ দেন। ‘জাতির মুখোমুখি’ স্বাগতম।
লেফটেন্যান্ট জেনারেল (অবসরপ্রাপ্ত) বেন হজস: মার্গারেট আপনাকে অনেক ধন্যবাদ।
মার্গারেট ব্রেনান: আমি সেখান থেকে বেরিয়ে যেতে চাই- আমরা সেনেটর ডাকওয়ার্থের সাথে যেখানে রওনা হয়েছিলাম, যিনি যুদ্ধে এই দেশের সেবা করার জন্য তাঁর সময়ের জন্য বেগুনি হৃদয় প্রাপক। পুরুষ এবং মহিলাদের বিভিন্ন বেসিক ফিটনেস মান রয়েছে। সেক্রেটারি কোয়ান্টিকোতে তাঁর মন্তব্যে বলেছিলেন যে মহিলা- বা তিনি পরামর্শ দিয়েছিলেন যে মহিলাদের একটি পাস দেওয়া হচ্ছে বা ফিটনেস প্রয়োজনীয়তার জন্য মানকে কম করার জন্য রাখা হয়েছিল। আপনি কি মনে করেন যে তার উক্তিটি অবিচ্ছিন্ন পুরুষ মানকটিতে পরিবর্তন প্রয়োজনীয়?
এলটি। জেনারেল (Ret।) হজস: আমি মনে করি এটি সম্পূর্ণ অপ্রয়োজনীয়। আমার সেনাবাহিনীতে 38 বছর রয়েছে, এবং আমরা বিভিন্ন ধরণের পরিবেশ এবং মোতায়েনের বিভিন্ন ধরণের মহিলাদের সাথে পরিবেশন করেছি এবং আমার এমন কোনও ঘটনা ঘটেনি যেখানে কোনও মহিলা সৈনিক তার যা করতে হয়েছিল তা করতে সক্ষম হয় নি। সুতরাং এটি আমার কাছে একটি অপ্রয়োজনীয়, প্রায় একটি মধ্যযুগীয় পদ্ধতির বলে মনে হয়, যা আমাদের কাছে বুদ্ধিমান, আধুনিক যুদ্ধক্ষেত্রের পরিবেশে পরিচালনা করতে সক্ষম এমন মহিলা এবং পুরুষদের জন্য আমাদের প্রয়োজনীয় প্রয়োজনীয়তাগুলি প্রতিফলিত করে না।
মার্গারেট ব্রেনান: প্রতিরক্ষা সচিব গত সপ্তাহে কোয়ান্টিকোতে এই মন্তব্য করেছিলেন, যেমন আপনি ভাল জানেন, আমাদের সর্বাধিক প্রবীণ সামরিক কর্মকর্তাদের শোনার জন্য আদেশ দিয়েছিলেন যে তিনি ব্যস্ততার নিয়ম পরিবর্তনের ক্ষেত্রে, সেই আচরণবিধি এবং যুদ্ধকে কম নির্মম করার জন্য মানদণ্ডের ক্ষেত্রে তিনি কী বিষয়ে কথা বলেছেন তা শুনে। সচিব এই কথা বলেছেন।
(এসওটি)
সেক্রেটারি পিট হিজেস্ট: আমরা বাগদানের বোকা নিয়মের সাথেও লড়াই করি না। আমরা আমাদের দেশের শত্রুদের ভয় দেখানো, হতাশ করতে, শিকার করতে এবং হত্যা করার জন্য আমাদের যুদ্ধ যোদ্ধাদের হাত খুলে ফেলি। আর কোনও রাজনৈতিকভাবে সঠিক এবং বাগদানের বিধি বিধি বিধান নেই। যুদ্ধ যোদ্ধাদের জন্য কেবল সাধারণ জ্ঞান, সর্বাধিক প্রাণঘাতীতা এবং কর্তৃত্ব।
(শেষ সট)
মার্গারেট ব্রেনান: অফিসারদের কাছে আপনি এই নির্দেশনাগুলি কী করেন?
এলটি। জেনারেল (রেট।) হজস: আচ্ছা, এটি- এটি কাউকে তাদের লক্ষ্য অর্জনে সহায়তা করবে না। আমি বলতে চাইছি, উদাহরণস্বরূপ, আপনি যখন আফগানিস্তানে আমাদের যে মিশনগুলি রেখেছিলেন সেগুলি সম্পর্কে আপনি যখন ভাবেন এবং আমি মনে করি যে এখান থেকেই তাঁর কিছু অভিজ্ঞতা এসেছে। এটি আফগান বেসামরিক লোকদের রক্ষা করা ছিল যাতে তারা সরকারকে পুনঃপ্রকাশ করতে পারে এবং নিজেকে সুরক্ষিত করতে পারে এবং তাই আপনি কতজন তালেবানকে হত্যা করতে পারেন তা নিয়ে এটি ছিল না। আমরা ইতিমধ্যে এটি চেষ্টা করেছিলাম, এবং এটি কার্যকর হয়নি। সুতরাং বাগদানের নিয়মগুলি ‘রাজনৈতিকভাবে সঠিক’ নয়। তারা সৈনিক বা ইউনিট তাদের কাজ করা আরও কঠিন করার উদ্দেশ্যে নয়। তারা আসলে মিশনের অংশ। আমরা কেন সেখানে আছি? এবং তাই আমার কোনও অভিজ্ঞতা নেই যেখানে প্রচুর নিরীহ মানুষকে হত্যা করা বা জেনেভা কনভেনশন লঙ্ঘন করা মিশনটি সম্পাদন করতে সহায়তা করবে। আমি মনে করি যে আমাদের এই ধারণাটি হওয়া উচিত- যে কোনওভাবেই আইন সম্পর্কে চিন্তা না করার লোকেরা আমাদের আরও ভাল এবং আরও কার্যকর করে তুলতে চলেছে, দীর্ঘমেয়াদে আমাদের পক্ষেও খারাপ হতে চলেছে, উভয়ই মনস্তাত্ত্বিকভাবে সৈন্যদের জন্য, তবে আমেরিকান জনগণ এবং আমাদের মিত্র এবং আমেরিকান বাহিনীর আস্থাও, যেখানে আমরা সর্বদা আন্তর্জাতিক আইনের প্রতি বাস করেছি, এবং যেখানে অনেক শ্রদ্ধা এসেছে। আমরা রাশিয়ান সেনাবাহিনীর মতো হতে চাই না এবং তারা অবশ্যই ব্যস্ততার নিয়ম নিয়ে চিন্তা করে না।
মার্গারেট ব্রেনান: এবং জেনেভা কনভেনশনগুলি এমন একটি বিষয় যা সেক্রেটারি, একজন বেসরকারী নাগরিক হিসাবে, তাঁর বইটিতে লিখেছিলেন এবং প্রশ্ন করেছিলেন যে সেগুলি আদৌ অনুসরণ করা উচিত কিনা। তিনি বলেছিলেন, ‘আমরা যদি শত্রুকে আমাদের সাথে যেভাবে আচরণ করি তবে কী হবে?’ এবং যদি আমি বলতে চাইছি, তিনি আল কায়েদার কথা বলেছেন এবং তাদের কিছু কৌশল ব্যবহার করে, এটি তাদের বাহু ছিঁড়ে ফেলুন, তাদেরকে হোগগুলিতে খাওয়ান। আমি বলতে চাইছি, এটি শক্ত শোনায়, তবে অনুশীলনের দিক থেকে, এটি কি ট্রিগার পুলার, যারা মাটিতে আছেন তাদের মধ্যে এই বার্তাটি উচ্চ স্তরের থেকে পৌঁছে দেওয়ার জন্য তাদের জীবন ঝুঁকিপূর্ণ?
এলটি। জেনারেল (অব। এবং আমি মনে করি না যে কেউ বলবে যে ডুইট আইজেনহওয়ার জেগেছিলেন এবং এখানে তিনি ছিলেন- তিনি ছিলেন সেনাবাহিনীর প্রধান, এবং তারপরে সুপ্রিম অ্যালাইড কমান্ডার এবং তারপরে রাষ্ট্রপতি। সুতরাং এটিই তাঁর সময় ছিল যে আমেরিকা যুক্তরাষ্ট্র জেনেভা কনভেনশনগুলি তৈরি এবং স্বাক্ষর করতে সহায়তা করেছিল। সুতরাং এখানে প্রায় কারও চেয়ে বেশি যুদ্ধের অভিজ্ঞতা এবং যুদ্ধকালীন অভিজ্ঞতা সহ একটি লোক। এখন, যখন আপনি আধুনিক যুদ্ধের কথা ভাবেন, বিশেষত যখন আপনি সন্ত্রাসবাদের পাল্টা পাল্টা, ঠিক যেমন সচিব রুবিও আপনার প্রোগ্রামের আগে বর্ণনা করছিলেন, জনগণ, আপনি কীভাবে শত্রুদের সাথে আচরণ করেন এবং আপনি কীভাবে জনগোষ্ঠীর সাথে আচরণ করেন, আপনি কীভাবে বিদ্রোহকে পরাস্ত করেন। এবং প্রত্যেককে দৃষ্টিতে হত্যা করা আপনি কীভাবে বিদ্রোহকে পরাস্ত করেন তা নয়।
মার্গারেট ব্রেনান: প্রতিরক্ষা সচিব হেগসেথ শীর্ষস্থানীয় সামরিক আইনজীবীদের বরখাস্ত করেছেন যারা প্রাণঘাতীতার বিষয়ে পরামর্শ দিয়েছেন, এই সপ্তাহে তিনি প্রবীণ নেতাদের যে পরামর্শ দিয়েছিলেন তা এখানে।
(এসওটি)
সেক্রেটারি পিট হিজেস্ট: আপনি মানুষকে হত্যা করেন এবং এই পেশায় জীবিতদের জন্য জিনিসগুলি ভাঙ্গেন, আপনি সহিংসতার অভ্যন্তরে স্বাচ্ছন্দ্য বোধ করেন যাতে আমাদের নাগরিকরা শান্তিপূর্ণভাবে বাঁচতে পারে। প্রাণঘাতী আমাদের কলিং কার্ড এবং বিজয় আমাদের একমাত্র গ্রহণযোগ্য শেষ অবস্থা।
(শেষ সট)
মার্গারেট ব্রেনান: আপনি এর অর্থ কী মনে করেন?
বেন হজস: আচ্ছা, প্রথমত, এটি কীভাবে ঘটে, যুদ্ধগুলি কীভাবে জিতেছে তার বাস্তবতার সাথে এটি সংযুক্ত নয়। প্রথমত, রাজনৈতিক নেতৃত্বকে শেষ রাষ্ট্রটি বর্ণনা করতে হবে। আমরা কী করতে যাচ্ছি এটি কী? কেন আমরা কোথাও সেনা পাঠাচ্ছি? তারা কি অর্জন করার কথা? এবং সাধারণত এটি প্রত্যেককে দৃষ্টিতে হত্যা করে হবে না। সুতরাং আমি করতে পারি না- আমি মনে করি এই ধারণার মধ্যে একটি সংযোগ বিচ্ছিন্ন রয়েছে যে এটি সমস্ত প্রাণঘাতীতা সম্পর্কে এবং আমরা মানুষকে হত্যা করি এবং জিনিসগুলি ভাঙ্গি। এটি- এটি 38 বছরের মধ্যে আমি যে কোনও সেনা ইউনিটের মন্ত্র নয়। এটি সর্বদা আমাদের যে মিশনটি অর্পণ করা হয়েছিল তা সম্পাদন করার বিষয়ে ছিল, প্রতিটি আইনী শৃঙ্খলা চালানো হয়েছিল এবং এটি এমনভাবে করা যায় যা বেসামরিক নাগরিকদের রক্ষা করে এবং নিশ্চিত করে যে আমাদের সমস্ত সৈন্য সুরক্ষিত রয়েছে এবং নিরাপদে দেশে ফিরে আসবে। জিনিস বিরতি এবং মানুষকে হত্যা করার এই ধারণাটি, রাশিয়ানরা বুচা এবং মারিওপোলে এটি করেছিল। আমরা কে না। আমরা একটি মুক্ত, গণতান্ত্রিক দেশের সৈন্য।
মার্গারেট ব্রেনান: রাষ্ট্রপতিও সেই সমাবেশে বক্তব্য রেখেছিলেন। তিনি ‘শত্রুদের মধ্যে’ উল্লেখ করেছিলেন। তিনি শিকাগোর মতো শহরগুলি প্রশিক্ষণের ক্ষেত্র হিসাবে ব্যবহার করার বিষয়েও কথা বলেছেন। আপনি কি ভাবতে ভাবতে স্বাচ্ছন্দ্য বোধ করেন?
এলটি। জেনারেল (অব। এবং তাই এটি উদ্বেগজনক যখন সমস্ত বিচারক জেনারেল বা সেনাবাহিনীকে সমর্থন করেন- বা সামরিক আইনজীবীদের বরখাস্ত করা হয় বা প্রেরণ করা হয় কারণ কমান্ডারদের আদেশ পাওয়ার সাথে সাথে আইনী পরামর্শ থাকা দরকার এবং তারা এই জটিল পরিস্থিতিগুলি দেখে, তবে আমাদের সৈন্যরা আইনী আদেশ কার্যকর করবে। আমি আপনাকে গ্যারান্টি দিচ্ছি যে কোনও সৈনিক আমেরিকান জনগণের বিরুদ্ধে শক্তি ব্যবহার করতে চায় না।
মার্গারেট ব্রেনান: লেফটেন্যান্ট জেনারেল, আপনার অন্তর্দৃষ্টিগুলির জন্য আপনাকে ধন্যবাদ। আমাদের এটি সেখানে রেখে যেতে হবে।
